Drugi svetski rat je počeo napadom Poljske i Nemačke na Čehoslovačku i ulaskom poljske vojske u Belorusiju ma teritoriju Sovjetskog Saveza.
Preporuke:
54
3
2
nedelja, 17 septembar 2017 13:55
s
Treba znati da su Engleska i Poljska imale pakt o uzajamnoj vojnoj pomoći ukoliko jedna od njih bude napadnuta. Pa bi se pre reklo da je Engleska kriva za Drugi sv. rat jer nije reagovala.
Preporuke:
43
3
3
nedelja, 17 septembar 2017 14:33
»Boško« ░
Interesantna teza.
Zašto je Poljska ušla u neonacističku nemaču evropsku uniju, i NATO koji su direktni naslednici Hitlerovog trećeg rajha.
Isto kao kad bi tvrdili da nebi bilo Prvog svetskog rata bez Sarajevskog atentata,
ili da nebi bilo rata neonacističke nemačke evropske unije i saradnika nemaca iz dva rata, slovenaca, ustaša , turaka i šiptara protiv Srba da se nije "pojavio" Milošević
Kada se steknu uslovi za rat, onda se čeka samo povod.
Preporuke:
34
36
4
nedelja, 17 septembar 2017 14:47
Milenko Glišić
Ah kako grdno laže ovaj jeretik-papežnik! I ako je boljševička vlast posle revolucije priznala nezavisnost Poljske, nova Poljska država je odmah 1918 krenula u osvajanja na istok zauzimajući Minsk u Belorusiji i Kijev u Ukraini. Došlo je do poljsko-sovjetskog rata koji se vodio sa promenljivom srećom ali se završio sovjetskim porazom pod Varšavom i mirom u Rigi 1921. Po tom mirovnom ugovoru veliki delovi Belorusije i Ukraine pripali su Poljskoj. Između dva svetska rata sklapani su razni paktovi i ratni savezi. Pre pakta Ribetrop-Molotov postojao je i poljsko-nemački pakt Piludski-Hitler od 26 januara 1934 godine uperen protiv SSSR. Postojao je i pakt između Poljske i SSSR o nenapadanju od 25 jula 1932. Iz ovog poljsko- sovjetskog pakta SSSR je izašao kada je Poljska zajedno sa Mađarskom učestvovala u komadanju Čehoslovačke nakon minhenskog sporazuma 1938. Tada je Poljska od Čehoslovačke otela Tušinsku Šleziju. 1939 SSSR je samo vratio ono što je izgubio mirom u Rigi 1921.
Preporuke:
56
0
5
nedelja, 17 septembar 2017 14:54
FORum LIvii
PRE toga , dogodili su se neki dogadjaji.
Evropa NIJE reagovala na Anschluss Austrije , pripajanje Austrije Nemackoj.
Evropa je ZRTVOVALA Cesku u maneri da odobrovolji Nemacku.
Prvo je cutala na okupaciju Sudeta.Cak je vrsila pritisak na cesku vladu !
Zatim je priznala zauzimanje cele Ceske pod imenom Protektorat Ceske i Moravske .
I Poljska je tada CUTALA !!!
Svi su spasavali sebe .
Samo je Jugoslavija rekla NE FASIZMU !
Rekla je BOLJE RAT NEGO PAKT !
Diskusija na temu :
STA bi bilo , kad bi bilo ...
Je cista glupost !
Srpska narodna izreka :
Sta bi bilo kad bi Baba imala ONU stvar ???
Preporuke:
30
0
6
nedelja, 17 septembar 2017 15:00
dolton trombo
Evo dokaza da je subjektivnost stanje blisko ludilu.
Poljski ministar prica sa svog aspekta i to nema nikakvu vrednost osim te sto 3.rajh porazen 45 a SSSR 89-91.
I to sto su obe imperije bile totalitarne diktature.Kad je Poljska bila sila u 16-17 veku ne verujem da im je smetalo sto su vladali nad drugim narodima.U politici postoji samo REALNOST.I Nemacka i SSSR su bile drzave porazene u 1.sv.ratu-i nista cudno da su po promeni stanja u svetu 30ih trazile reviziju i vracanje izgubljenih teritorija.Zemlje pobednice Versajskog mira su postale gubitnice-Cesi,Rumuni,Poljaci,pribalticki narodi.
Istina,zapadno vazalstvo je znatno snosljivije od orijentalnog(pa i sovjetsko-ruskog),sto i sami vidimo na svom primeru.
Preporuke:
10
6
7
nedelja, 17 septembar 2017 15:04
dolton trombo
Engleska je reagovala objavom rata 3 dana posle(kao i Francuska).
Preporuke:
3
9
8
nedelja, 17 septembar 2017 15:18
imilce
Zasto se Hitler od 1933. spremao? Nije valjda da paradira kroz Berlin.
Zasto tolika masinerija, oruzje, sprema za svakog vojnika? Nije to sve moglo da se pripremi za kratko vreme.
Hitler je dosao na vlast kako bi ostvario "Danas Nemacka, sutra ceo svet"
To sto se tice EU, sve zemlje koje su bile na strani Hitlera u Drugom svetskom ratu danas su clanice EU.
Prve predsednik i jedan od osnivaca EU bio je Walter Hallstein, jurist, bivsi vojnik Wehrmachta, od Amerikanaca uhvacen kod Cherboura u Francuskoj, odveden u Ameriku.
Posle tri godine u Americi vraca se i za vreme vlade nemackog kancelara Adenauera osnivaju danasnju EU.
Antoni zeli da napise novu istoriju Evrope.
Preporuke:
19
2
9
nedelja, 17 septembar 2017 15:19
dolton trombo
s
Engleska JESTE objavila rat Nemackoj 3 dana posle(kao i Francuska).
Glisic
Dao sam ti + jer si napisao tacne stvari-ali:
Ne znam sto kukate na Papu kad nije priznao Kosovo niti podrzao njegov prijem u UNESKO.Eno i patriota Bokan ga hvali zbog toga isticuci da je najmanje jos 10ak drzava ucinilo isto zbog stava mrskog Vatikana.
Drugo-jel nije sramota da svemocnu rusku vojsku(crvenu armiju)potuce jedna Poljska(bez obzira na tekuci gradjanski rat).Kao sto su ih potukli i Japanci 1905,Nemci u 1.sv ratu,pa i prvoj polovini 2.(ajd da im oprostimo krimski-bila ja koalicija velikih sila protiv njih).
I da li je njihova vojna superiornost danas ipak trenutno i promenljivo stanje(ne racunam nuklearni segment)-a u koju se vi patriote skoro slepo uzdate?
Preporuke:
2
24
10
nedelja, 17 septembar 2017 15:57
Milisav
Bore se za vazala broj 1 u Evropi.
Preporuke:
22
0
11
nedelja, 17 septembar 2017 16:08
Genetski izobličen mržnjom
Šta izbezumljeni, da oni za vas, koji ste im uvek bili neprijatelji i okupatori podmetnu leđa i sami ratuju sa Nemačkom?
Preporuke:
13
0
12
nedelja, 17 septembar 2017 16:43
Aleksa
Ko još ne zna Maćereviča? Da mu se da malo istine na dlanu i to bi upropastio.
Ovo malo istine i probija u prenesenom.
Iz Poljske perspektive i ograničeno na Poljsku, a oni su se našli tada našli u nezavidnoj blago rečeno egzistencijalnoj situaciji, zaista, Nemačka i SSSR su težili da unište Poljsku, a pre svega njene elite iz međuratnog perioda. Svakako da je SSSR izvršio agresiju na Poljsku tog 17. septembra...
Istina je i da je u Poljskoj jedna okupacija zamenila drugu (kao i kod nas, samo što kod nas još uvek traje) i da je ideološko preumljavanje Poljaka iz Moskve sve do 1989. uticalo takođe na karakter naroda, ali to je opširna tema.
Sam naziv "Drugi svetski rat", a posebno "početak Drugog svetskog rata" je konvencija. 17.septembra 1939. sigurno niko nije posmatrao događanja u Poljskoj u takvom kontekstu. Moglo se govoriti o početku Evropskog Rata. Sa druge strane kontinenta Japanci su davno već počeli "Drugi svetski rat" u Kini...
Može li da bude tada "svetskog rata" bez Amerike?
Preporuke:
3
5
13
nedelja, 17 septembar 2017 16:53
Milenko Glišić
@dolton trombo
Samo malo pojašnjenje. Nije reč o konkretnom papi Francisku. Napisah jeretik-papežnik ,znači dotični Poljak. Izučavao sam dogmatiku po avi Justinu pa su za mene papisti jeretici a ekumenisti sve jeretici. No bitno je nešto drugo a to je određeni mentalni sklop kod papežnika. To je da su teritorije pod jurisdikcijom pravoslavnih crkava terra misiones i da na njima rimokatolička crkva treba da nastupa kao ecclesia militans. I ako se pogleda istorijski prvo su Rusi morali da oslobađaju Moskvu od Poljaka (1612) a tek posle su se Poljaci dizali na ustanke protiv ruske vlasti. Jeste da je Rečpolita ( unija Poljske i Litve) u istoriji tri puta deljena između Rusije, Pruske i Austrije ali je za Poljake samo robovanje Rusiji bila treagedija. A kako i nebi kad su došli pod vlast onih koji su im robovali stotinama godina i za koje su imali lep izraz bydɫo - stoka. Sličnu aroganciju, slično ludilo imamo i mi na Balkanu. Teško je sa onima koji su umislili da su zaštitnici Europe.
Preporuke:
14
0
14
nedelja, 17 septembar 2017 16:56
Aleksa
za "Glišića"
"SSSR je samo vratio ono što je izgubio mirom u Rigi 1921".
Kako je SSSR mogao da izgubi nešto 1921., kad je postao 1922.?
I još.
Istorija nije počela sa boljševičkom revolucijom.
Preporuke:
1
7
15
nedelja, 17 septembar 2017 17:00
kolt 25 gap
A pakt Pilsudski Hitler? A otimanje Tjesina od Cehoslovacke? A gazenje versajskog mira i okupacija Ukrajine i Belorusije? A otimanje Vilnusa od Litvanije? Uostalom, zasto se preziveli poljski jevreji ne vratise u poljsku nakon sloma Hitlera?
Preporuke:
14
0
16
nedelja, 17 septembar 2017 18:28
Tatjana
1. Jedino što se, na osnovu ovakvih izjava, može zaključiti je da (mnogim) Poljacima teško što ih Nemačka tada nije u celosti okupirala.
2. Ako je utešno (a nije), naša ministarka Zoka ne daje baš najgnusnije izjave u Evropi, mada je u najužoj konkurenciji.
Preporuke:
11
2
17
nedelja, 17 septembar 2017 18:33
ovako
Ovo nije samo blesavo, nego i pokavereno.
Preporuke:
15
0
18
nedelja, 17 septembar 2017 20:31
dolton trombo
Glisic
Odgovaram ti kao neko ko nije opredeljen.
Na YT sam gledao predavanje katolickog svestenika o kraju njihove crkve(eshatologija).Englez a drzao predavanje u SAD.NIJEDNOM recju nije pomenuo pravoslavje.Naveo je katolicko ucenje da su im najveci problem protestanti,pa masoni(liberalizam)
i komunisti iako je gradacija "gresnosti"obrnutim redom.Dugo je govorio o Luteru,a o raskolu iz 1054 ama jednu jedinu rec.Batalite te knjige "Srbi u kandzama Vatikana i Zapada"-one sluze samo za to da nas ubede da je nas problem nasa vera a ne politicka nepismenost.
Inace Hitler je jula 41 ponudio mir englezima ostavljajuci i njima i francuzima njihova kolonijalna carstva.SSSR je napadnut SAMO da bi se njegovim porazom englezi naterali na mir.Fatalna greska,bas kao i nepotrebna objava rata SAD posle Perl Harbura.
Preporuke:
2
6
19
nedelja, 17 septembar 2017 20:43
dolton trombo
jula 1940.-izvinjavam se.
Preporuke:
0
5
20
nedelja, 17 septembar 2017 21:18
Aleksa
"Inace Hitler je jula 41 ponudio mir englezima ostavljajuci i njima i francuzima njihova kolonijalna carstva.SSSR je napadnut SAMO da bi se njegovim porazom englezi naterali na mir.Fatalna greska,bas kao i nepotrebna objava rata SAD posle Perl Harbura".
Tri rečenice-tri proizvoljnosti.
Francuska je pregažena u pozno proleće 40, a kolonije i flota su im tada ostavljene na miru. Japanci to nije obavezivalo.
SSSR je napadnut zato što uništenje i porobljavanje Istočnih Slovena i zauzimanje lebensrauma do linije Arhangelsk-Astrahan pod plaštom borbe protiv boljševizma bila misao vodilja za Hitlera.
U pozadini jeste bila i misao da Nemačka nikad više neće biti gladna, kao zbog britanske pomorske blokade u prvom ratu - premalo.
Izrazi i ocene "Samo", "Fatalno" i "nepotrebno" svedoče o germanofilskom stanovištu i podršci za poduhvate koje su završili uspešno za Nemce, a to u kontekstu nemačkog rata eksterminacije na terenima SSSR, kao i pogubljenja jevrejskog naroda dovoljno govori o liku.
Preporuke:
6
2
21
nedelja, 17 septembar 2017 22:23
dolton trombo
Promasio si Aleksa 100%.
Ti trazis VOLJU u mojim recenicama-a u pitanju je analiza.
Hitler je bio zadovoljan svojim osvajanjima(prosirio je Rajh i na sever,jug,istok i zapad)-pobedio je,i odgovarao mu je mir.Kao i sa SSSR-hteo je da deli svetsku hegemoniju i sa englezima i porazenim francuzima.Moc britanske imperije je precenjivana sve do pada Singapura.
Ruzvelt je bio u velikoj dilemi kako da postupi sa rajhom i italijom-u kongresu je bilo podeljeno raspolozenje oko toga(posle Perl Harbura).I onda mu je Hitler olaksao stvar objavom rata.
Glupo od Hitlera(po njega,a ne po ostali svet i nas).
Preporuke:
2
6
22
ponedeljak, 18 septembar 2017 11:03
nije bitno
Antoni Maćerevič: Drugi svetski rat ne bi ni izbio da SSSR nije podržao napad Nemačke na Poljsku
Poljski ministar odbrane je očigledno učio i proučavao neku alternativnu istoriju...
.jpg)
Zašto je Poljska ušla u neonacističku nemaču evropsku uniju, i NATO koji su direktni naslednici Hitlerovog trećeg rajha.
Isto kao kad bi tvrdili da nebi bilo Prvog svetskog rata bez Sarajevskog atentata,
ili da nebi bilo rata neonacističke nemačke evropske unije i saradnika nemaca iz dva rata, slovenaca, ustaša , turaka i šiptara protiv Srba da se nije "pojavio" Milošević
Kada se steknu uslovi za rat, onda se čeka samo povod.
Evropa NIJE reagovala na Anschluss Austrije , pripajanje Austrije Nemackoj.
Evropa je ZRTVOVALA Cesku u maneri da odobrovolji Nemacku.
Prvo je cutala na okupaciju Sudeta.Cak je vrsila pritisak na cesku vladu !
Zatim je priznala zauzimanje cele Ceske pod imenom Protektorat Ceske i Moravske .
I Poljska je tada CUTALA !!!
Svi su spasavali sebe .
Samo je Jugoslavija rekla NE FASIZMU !
Rekla je BOLJE RAT NEGO PAKT !
Diskusija na temu :
STA bi bilo , kad bi bilo ...
Je cista glupost !
Srpska narodna izreka :
Sta bi bilo kad bi Baba imala ONU stvar ???
Poljski ministar prica sa svog aspekta i to nema nikakvu vrednost osim te sto 3.rajh porazen 45 a SSSR 89-91.
I to sto su obe imperije bile totalitarne diktature.Kad je Poljska bila sila u 16-17 veku ne verujem da im je smetalo sto su vladali nad drugim narodima.U politici postoji samo REALNOST.I Nemacka i SSSR su bile drzave porazene u 1.sv.ratu-i nista cudno da su po promeni stanja u svetu 30ih trazile reviziju i vracanje izgubljenih teritorija.Zemlje pobednice Versajskog mira su postale gubitnice-Cesi,Rumuni,Poljaci,pribalticki narodi.
Istina,zapadno vazalstvo je znatno snosljivije od orijentalnog(pa i sovjetsko-ruskog),sto i sami vidimo na svom primeru.
Engleska je reagovala objavom rata 3 dana posle(kao i Francuska).
Zasto tolika masinerija, oruzje, sprema za svakog vojnika? Nije to sve moglo da se pripremi za kratko vreme.
Hitler je dosao na vlast kako bi ostvario "Danas Nemacka, sutra ceo svet"
To sto se tice EU, sve zemlje koje su bile na strani Hitlera u Drugom svetskom ratu danas su clanice EU.
Prve predsednik i jedan od osnivaca EU bio je Walter Hallstein, jurist, bivsi vojnik Wehrmachta, od Amerikanaca uhvacen kod Cherboura u Francuskoj, odveden u Ameriku.
Posle tri godine u Americi vraca se i za vreme vlade nemackog kancelara Adenauera osnivaju danasnju EU.
Antoni zeli da napise novu istoriju Evrope.
Engleska JESTE objavila rat Nemackoj 3 dana posle(kao i Francuska).
Glisic
Dao sam ti + jer si napisao tacne stvari-ali:
Ne znam sto kukate na Papu kad nije priznao Kosovo niti podrzao njegov prijem u UNESKO.Eno i patriota Bokan ga hvali zbog toga isticuci da je najmanje jos 10ak drzava ucinilo isto zbog stava mrskog Vatikana.
Drugo-jel nije sramota da svemocnu rusku vojsku(crvenu armiju)potuce jedna Poljska(bez obzira na tekuci gradjanski rat).Kao sto su ih potukli i Japanci 1905,Nemci u 1.sv ratu,pa i prvoj polovini 2.(ajd da im oprostimo krimski-bila ja koalicija velikih sila protiv njih).
I da li je njihova vojna superiornost danas ipak trenutno i promenljivo stanje(ne racunam nuklearni segment)-a u koju se vi patriote skoro slepo uzdate?
Ovo malo istine i probija u prenesenom.
Iz Poljske perspektive i ograničeno na Poljsku, a oni su se našli tada našli u nezavidnoj blago rečeno egzistencijalnoj situaciji, zaista, Nemačka i SSSR su težili da unište Poljsku, a pre svega njene elite iz međuratnog perioda. Svakako da je SSSR izvršio agresiju na Poljsku tog 17. septembra...
Istina je i da je u Poljskoj jedna okupacija zamenila drugu (kao i kod nas, samo što kod nas još uvek traje) i da je ideološko preumljavanje Poljaka iz Moskve sve do 1989. uticalo takođe na karakter naroda, ali to je opširna tema.
Sam naziv "Drugi svetski rat", a posebno "početak Drugog svetskog rata" je konvencija. 17.septembra 1939. sigurno niko nije posmatrao događanja u Poljskoj u takvom kontekstu. Moglo se govoriti o početku Evropskog Rata. Sa druge strane kontinenta Japanci su davno već počeli "Drugi svetski rat" u Kini...
Može li da bude tada "svetskog rata" bez Amerike?
Samo malo pojašnjenje. Nije reč o konkretnom papi Francisku. Napisah jeretik-papežnik ,znači dotični Poljak. Izučavao sam dogmatiku po avi Justinu pa su za mene papisti jeretici a ekumenisti sve jeretici. No bitno je nešto drugo a to je određeni mentalni sklop kod papežnika. To je da su teritorije pod jurisdikcijom pravoslavnih crkava terra misiones i da na njima rimokatolička crkva treba da nastupa kao ecclesia militans. I ako se pogleda istorijski prvo su Rusi morali da oslobađaju Moskvu od Poljaka (1612) a tek posle su se Poljaci dizali na ustanke protiv ruske vlasti. Jeste da je Rečpolita ( unija Poljske i Litve) u istoriji tri puta deljena između Rusije, Pruske i Austrije ali je za Poljake samo robovanje Rusiji bila treagedija. A kako i nebi kad su došli pod vlast onih koji su im robovali stotinama godina i za koje su imali lep izraz bydɫo - stoka. Sličnu aroganciju, slično ludilo imamo i mi na Balkanu. Teško je sa onima koji su umislili da su zaštitnici Europe.
"SSSR je samo vratio ono što je izgubio mirom u Rigi 1921".
Kako je SSSR mogao da izgubi nešto 1921., kad je postao 1922.?
I još.
Istorija nije počela sa boljševičkom revolucijom.
2. Ako je utešno (a nije), naša ministarka Zoka ne daje baš najgnusnije izjave u Evropi, mada je u najužoj konkurenciji.
Odgovaram ti kao neko ko nije opredeljen.
Na YT sam gledao predavanje katolickog svestenika o kraju njihove crkve(eshatologija).Englez a drzao predavanje u SAD.NIJEDNOM recju nije pomenuo pravoslavje.Naveo je katolicko ucenje da su im najveci problem protestanti,pa masoni(liberalizam)
i komunisti iako je gradacija "gresnosti"obrnutim redom.Dugo je govorio o Luteru,a o raskolu iz 1054 ama jednu jedinu rec.Batalite te knjige "Srbi u kandzama Vatikana i Zapada"-one sluze samo za to da nas ubede da je nas problem nasa vera a ne politicka nepismenost.
Inace Hitler je jula 41 ponudio mir englezima ostavljajuci i njima i francuzima njihova kolonijalna carstva.SSSR je napadnut SAMO da bi se njegovim porazom englezi naterali na mir.Fatalna greska,bas kao i nepotrebna objava rata SAD posle Perl Harbura.
Tri rečenice-tri proizvoljnosti.
Francuska je pregažena u pozno proleće 40, a kolonije i flota su im tada ostavljene na miru. Japanci to nije obavezivalo.
SSSR je napadnut zato što uništenje i porobljavanje Istočnih Slovena i zauzimanje lebensrauma do linije Arhangelsk-Astrahan pod plaštom borbe protiv boljševizma bila misao vodilja za Hitlera.
U pozadini jeste bila i misao da Nemačka nikad više neće biti gladna, kao zbog britanske pomorske blokade u prvom ratu - premalo.
Izrazi i ocene "Samo", "Fatalno" i "nepotrebno" svedoče o germanofilskom stanovištu i podršci za poduhvate koje su završili uspešno za Nemce, a to u kontekstu nemačkog rata eksterminacije na terenima SSSR, kao i pogubljenja jevrejskog naroda dovoljno govori o liku.
Ti trazis VOLJU u mojim recenicama-a u pitanju je analiza.
Hitler je bio zadovoljan svojim osvajanjima(prosirio je Rajh i na sever,jug,istok i zapad)-pobedio je,i odgovarao mu je mir.Kao i sa SSSR-hteo je da deli svetsku hegemoniju i sa englezima i porazenim francuzima.Moc britanske imperije je precenjivana sve do pada Singapura.
Ruzvelt je bio u velikoj dilemi kako da postupi sa rajhom i italijom-u kongresu je bilo podeljeno raspolozenje oko toga(posle Perl Harbura).I onda mu je Hitler olaksao stvar objavom rata.
Glupo od Hitlera(po njega,a ne po ostali svet i nas).
Poljski ministar odbrane je očigledno učio i proučavao neku alternativnu istoriju...